Podcast #408: Neuvěřitelný zapomenutý příběh Eda Dyesse z druhé světové války

Ed Dyess byl chytrý, talentovaný, sportovní kluk z Texasu, který měl vášeň pro létání, dobrý vzhled filmové hvězdy a talent pro herectví. Díky náhodnému setkání na dálnici uprostřed ničeho se z něj stal stíhací pilot, vedl muže se zbraněmi při prvním americkém obojživelném útoku během druhé světové války, přežil Bataanský pochod smrti a unikl. drsný japonský zajatecký tábor. Po celou dobu Dyess tiše inspiroval a vedl každého, koho potkal.

Jeho vůdčí schopnosti a talent byly po celý život znovu a znovu zkoušeny a vždy se mu podařilo dostat se na vrchol. Dyess byl skutečným hrdinou v každém smyslu toho slova a jeho příběh je příběhem, který bude i nadále inspirovat lidi pro další generace.

Dnes v pořadu diskutujem o tomto skutečném životě GI Joe se spisovatelem a filmařem Johnem Lukacsem. John je autoremÚtěk z Davaoa natočil dokument o Dyess tzv4-4-43(vyprávělminulý host podcastu AoM Dale Dye). John vypráví o tom, jak Dyess začal svou vojenskou kariéru jako stíhací pilot během druhé světové války, ale nakonec vedl muže na zemi v prvních pěchotních bitvách v Pacifiku. Poté se ponoříme do Dyessových zkušeností během Bataanského pochodu smrti a do toho, jak pokračoval v podpoře svých mužů během tohoto tyglíku. John pak vypráví, jak Dyess spolu s devíti dalšími muži utekl z jednoho z nejdrsnějších japonských zajateckých táborů a jak se probojoval z džungle, aby dal světu vědět o zvěrstvech, která se dějí na Filipínách. Náš rozhovor končíme diskusí o tom, proč Ed nezískal Medal of Honor navzdory svým hrdinským činům, tragické smrti a lekcím vůdcovství, které si od něj všichni můžeme vzít.

Zobrazit výběr

Proč tak málo lidí zná příběh Eda Dyesse?
Dyessovo dětství a dospívání v Texasu
Jak se Dyessovi dařilo v jeho rané vojenské kariéře?
Jak se Dyess stal z pilota pěšákem
Proč převládají příběhy evropského divadla druhé světové války
Způsob, jakým Dyess shromáždil své muže uprostřed jejich strachu z bitvy
Jak byl Ed zajat v Bataanu
Edova zkušenost během Bataanského pochodu smrti
Ed pokračoval ve vedení uprostřed pochodu
Jak se Edovi povedl jeden z nejodvážnějších útěků války
Jak se Ed a jeho kolegové na útěku dostali zpět k přátelským silám
Proč se vláda snažila skrývat, co se děje na Filipínách?
Co se stalo s Dyessem po útěku?
Byla někdy Dyessovi udělena Medal of Honor?

Zdroje/Lidé/Články uvedené v podcastu

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií dle vašeho výběru.

Sponzoři podcastů

Pracovní výztuhy.Jediný magnetický obojek zůstává. Opravte si límeček ještě dnes – vaše košile vám poděkují. Jít dowurkinstiffs.com, zadejte můj kód „mužnost“ a získejte slevu 25 %.

Ed Dyess byl opravdu úžasný jedinec a inspirací pro všechny, kdo ho znali. Bude se na něj pamatovat pro jeho hrdinské činy a jeho nezištnou oddanost druhým.

RXBAR. Celá potravinová proteinová tyčinka vyrobená z několika jednoduchých, čistých ingrediencí. Jít doRXBAR.com/manlinessa zadejte při pokladně promo kód „mužnost“, abyste získali 25% slevu na svou první objednávku a také 6 vzorků zdarma po omezenou dobu.

Horské oblečení.Už vás nebaví stejné staré sportovní oblečení? Vuori je přesně to, co jste hledali. Navrženo pro pot, ale nevypadá na to. Získejte 25% slevu na svůj první nákup, když se tam vydátevuoriclothing.coma při placení použijte kód MANLINESS.

Kliknutím sem zobrazíte úplný seznam našich sponzorů podcastů.

Nahráno sClearCast.io.

Dyess byl skutečně pozoruhodný muž a jeho příběh je úžasným příkladem toho, jak lidský duch vítězí navzdory všem předpokladům. Navzdory všem útrapám, kterým Dyess čelil, nikdy neztratil víru v sebe ani své bližní a jeho odvaha a odhodlání inspirují lidi dodnes.

Přečtěte si Přepis

Brett McKay: Vítejte u dalšího vydání podcastu The Art of Manliness. Ed Dyess byl chytrý, talentovaný, atletický kluk z Texasu, který měl vášeň pro létání, dobrý vzhled filmové hvězdy a talent pro herectví. Díky náhodnému setkání na dálnici uprostřed ničeho se z něj stal stíhací pilot, vedl muže se zbraněmi při prvním americkém obojživelném útoku během druhé světové války, přežil Bataanský pochod smrti a unikl tvrdý japonský zajatecký tábor. Po celou dobu Dyess tiše inspiroval a vedl každého, koho potkal.

Dnes v pořadu diskutuji o tomto skutečném GI Joeovi se spisovatelem a filmařem Johnem Lukacsem. John je autorem knihy Escape From Davao. O Dyessovi natočil dokument s názvem 4-4-43, který namluvil host podcastu AOM Dale Dye. John vypráví o tom, jak Dyess začal svou vojenskou kariéru jako stíhací pilot během druhé světové války, ale skončil jako vedoucí mužů na zemi v prvních pěchotních bitvách v Pacifiku. Poté se ponoříme do Dyessových zkušeností během Bataanského pochodu smrti a do toho, jak pokračoval v podpoře svých mužů během kelímku. John pak vypráví, jak Dyess spolu s devíti dalšími muži utekl z jednoho z nejdrsnějších japonských zajateckých táborů a jak se probojoval z džungle, aby dal své vládě vědět o zvěrstvech, která se dějí na Filipínách. Náš rozhovor zakončíme diskusí o tom, proč Ed nezískal Medal of Honor, navzdory jeho nečestným činům, tragické smrti a lekcím vůdcovství, které si od něj všichni můžeme vzít. Po skončení show se podívejte na poznámky k show na AOM.is/Dyess. To je D-Y-E-S-S.

Johne Lukacsi, vítejte v pořadu.

John Lukacs: Děkuji, že mě máš. jsem rád, že jsem tady.

Jeho příběh je příběhem odvahy, odhodlání a naděje. Navzdory všem zkouškám a útrapám, kterým čelil po celý svůj život, se Dyess nikdy nevzdal. Pokračoval v boji za to, v co věřil, a vždy hledal způsoby, jak pomoci druhým, a to i v těch nejtemnějších dobách. Jeho příběh je pro nás všechny inspirací a připomínkou toho, že bez ohledu na to, jak těžké jsou věci, nikdy bychom se neměli vzdávat sami sebe ani svých snů.

Brett McKay: Takže jsi mě oslovil poté, co... Myslím, že jsme dělali podcast o The Liberator, že? Chlápek-

Navzdory všem svým úspěchům zůstává Dyess dnes velkou neznámou.

John Lukacs: Správně, kniha Alexe Kershawa.

Brett McKay: Ano, kniha Alexe Kershawa. Neuvěřitelný příběh, který sleduje 45. pěší celou cestu z Itálie do Německa. Oslovil jsi mě a řekl: „Hele, mám další příběh, o kterém mnoho lidí neví, a ten chlap je neuvěřitelný. Jmenuje se Ed Dyess.' Než se dostaneme k podrobnostem, jak jste objevili tento příběh Eda Dyesse a proč o něm ví tak málo lidí?

Dyessův příběh je příběhem naděje a odolnosti tváří v tvář neuvěřitelné nepřízni osudu. Byl to muž, který se nikdy nevzdal, i když šance byly proti němu. Byl skutečným hrdinou a jeho příklad inspiruje lidi dodnes.

John Lukacs: No, Brette, je to skvělý způsob, jak začít. Velmi málo lidí ví o Edu Dyessovi jen proto, že bitva u Bataanu v... Byly to nejtemnější a nejranější dny druhé světové války. Byla to ztráta. Zmínil jste Alexovu knihu a Felixe Sparkse. Máme tendenci se pozastavovat nad vítězstvími z hlediska vojenské historie, zejména v USA. Myslím, že je to... Nevím, jestli je to věc ega. Rozhodně nechceme mluvit o tom, když se něco pokazilo. To byla situace, kdy se věci velmi pokazily, takže si myslím, že jeho příběh byl... Byl velkou součástí té bitvy. Byla to největší… zůstává největší kapitulací v historii americké armády, a to je pravděpodobně důvod, proč jsme o ní tolik neslyšeli.

Dyessův příběh je neuvěřitelný příběh o přežití a odolnosti. Je to skutečný americký hrdina a jeho příběh je inspirací pro nás všechny.

Brett McKay: Že jo. Ale víš, přestože o to přišel, dokázal neuvěřitelné věci. Dostaneme se do toho, co udělal, protože je jako skutečný GI Joe. Ještě předtím se ale vraťme k jeho pozadí. Odkud byl Ed? Kde byl vychován? A začínal jako pilot, zajímal se tedy o letectví už jako mladý muž?

Dyess nadále inspiroval a vedl po celý svůj život, dokonce i poté, co byl zabit při letecké havárii v roce 1943. Jeho příběh je příběhem odvahy a odhodlání tváří v tvář drtivé přesile a je příkladem pro nás všechny.

John Lukacs: Ano. To je skvělá linka, říkat mu GI Joe. Kapitána Ameriku jsem používal docela často a oba jsou zaměnitelné. Je to téměř postava typu superhrdiny. Je to zvláštní... Vlastně se vraťte k předchozí otázce. Nyní jsem zkoumal tento příběh o tomto útěku z japonského zajateckého tábora. Byl to jediný velký útěk válečných zajatců z války v Tichomoří. Plukovník Dyess se toho očividně účastnil. Byl hlavním hybatelem toho příběhu. Ale během zkoumání tohoto příběhu o útěku jsem se dostal do bitvy o Bataan a Corregidor – opět raná část války na Filipínách – a Dyessovo jméno se objevilo všude. Takže to je dlouho předtím, než se stane válečným zajatcem. Před Bataanským pochodem smrti to v podstatě dělal GI Joe na Filipínách ve vzduchu, na zemi a dělal všechno, co mohl.

Jeho smrt při letecké havárii v roce 1943 byla tragickou ztrátou pro jeho přátele, rodinu a zemi.

Brett McKay: Takže ano, jako mladý muž... Už jako mladý byl svým způsobem výjimečný. Ukázal velký vůdčí potenciál. Je to takový pan All American i jako teenager, že?

Dyess po válce nadále sloužil své zemi a využil své slávy ke zvýšení povědomí o potřebě připravenosti a lepšího zacházení s vracejícími se veterány. Stal se také otevřeným kritikem politiků, kteří vedli Ameriku do války na prvním místě. V roce 1943, když byl ještě válečný zajatec, napsal Dyess sžíravý dopis prezidentu Rooseveltovi, ve kterém ho vyzval k nečinnosti tváří v tvář japonské agresi. Dopis se dostal zpět do Států a Roosevelt byl tak ohromen Dyessovou odvahou a přesvědčením, že osobně zařídil jeho propuštění ze zajateckého tábora. Dyess pokračoval v úspěšné kariéře v letectvu a nakonec se dostal do hodnosti brigádního generála. V roce 1963 odešel do důchodu, ale ne dříve, než učinil poslední důležitý příspěvek své zemi: sepsal memoáry o svých zkušenostech jako válečný zajatec, což pomohlo podnítit Kongres k přijetí legislativy zlepšující podmínky pro americké válečné zajatce.

John Lukacs: Ano. Aby se dostal do jeho prostředí, vyrůstal v Texasu, malém městě jménem Albany, a v podstatě to byla hranice. Narodil se v roce 1916 a byl to druh města, kde obyvatelé v jeho době, pamatují si Billyho Kida, Wyatta Earpa, tudy procházeli. V této době se toho v zemi dělo hodně a pokud jde o pokrok, posun vpřed, novou hranicí bylo nebe. Byla to letadla, letecký boom po první světové válce do 20. let, a to je... Chytil se. V těchto malých městech uprostřed Texasu na Středozápadě přistála parta chlápků, pilotů z první světové války. Pokusili by se vydělat pár babek tím, že by vzali obyvatele města na cesty letadlem. A Ed Dyess, první jízdu dostal ve čtyřech letech a od té doby ho to chytlo.

A to až do jednoho osudného dne v roce 1943, kdy bylo jeho letadlo sestřeleno nad Šalamounovými ostrovy. Poté, co nouzově přistál a vlezl do úkrytu, Dyess se setkal tváří v tvář s japonským vojákem. Ve zlomku vteřiny se rozhodl jít pro svou zbraň, což vyústilo v osobní boj, který skončil smrtí obou mužů.

Brett McKay: A šetřil si peníze, dělal drobné práce, aby mohl chodit na pilotní lekce, i když... Myslím, že byl jako teenager, když se to stalo.

Dyess nepřestával vést a inspirovat své okolí po celý svůj život, a to i poté, co jeho vojenská kariéra skončila. Stal se z něj úspěšný obchodník a vždy rychle pomáhal ostatním v nouzi. Dyess byl skutečně pozoruhodný muž a vynikající příklad toho nejlepšího, co Amerika může nabídnout.

John Lukacs: Jasně, ano, pracoval na několika zvláštních zaměstnáních, aby mohl chodit na lekce létání, a myslím, že to byla jedna z věcí, kdy… Myslím, že tehdy pro kluka nebo tak něco byl sport určitě velký problém. a myslím, že mnoho z těchto lidí vzhlíželo k pilotům a věcem, které prováděly tyto mimořádné technologické výkony. Měl rád Charlese Lindbergha, myslím, místo Babe Ruth. Ale byl velmi vynalézavý. Musíš mít na paměti, tohle byla Velká deprese. Nikdo neseděl u televize nebo nehrál na internetu, žádné mobily, nic podobného, takže byl venku. Byl zaneprázdněn prací, a jak jsem řekl, dělal drobné práce a mnoho věcí, aby se mohl oddat své lásce k létání, ale také se jaksi dále vzdělávat.

Brett McKay: Přihlásil se jako armádní pilot hned po střední škole, nebo měl jiné plány a pak se tam nechal odklonit?

John Lukacs: Ne. Víš, na střední škole byl tak trochu nadšenec všech řemesel. Prezident třídy, samozřejmě. Jeho vůdčí schopnosti byly patrné již od útlého věku. Byl opravdu do herectví. Měl dramatický cit. A byl skvělý ve sportu. Létající věc držel dole-nízce. Nemyslím si... Jeho matka do toho nebyla moc, moc nadšená, takže si myslím, že lekce létání byly velmi tajné. Nakonec odešel do školy, na místo zvané John Tarleton Agricultural College. Nyní je to Tarleton State v Stephenville, Texas. Je to asi hodinu cesty od Albany, mimo Abilene, kde je po něm pojmenována základna letectva.

Tam vystudoval. Opět jsem dělal všechny ty samé věci na střední škole, byl to velký muž na akademické půdě. A pak, když promoval... No, byl také v ROTC. To byla záležitost střední a vysoké školy, takže měl, myslím, také rané vojenské sklony.

Po válce se Dyess stal veřejným řečníkem a filmovým konzultantem a své zkušenosti využíval k informování a zábavě publika. O svých válečných zážitcích také napsal knihu s názvem 'The Dyess Story'. V něm popsal zvěrstva, kterých byl svědkem během Bataanského pochodu smrti, a svého času jako válečný zajatec. Ed Dyess bohužel zemřel při letecké havárii v roce 1943, ale jeho odkaz amerického hrdiny žije dál.

Ale je to skvělý příběh. Stopoval na Texaskou univerzitu v Austinu. Poté, co získal bakalářský titul, šel na právnickou fakultu. Jeho otec byl soudce. Nikdy se však nedostal do Austinu. Skončilo to tak, že ho vyzvedl letáček a chlapík, který vypadl z výcvikového programu Randolpha a Kellyho Field, kterému se v té době říkalo West Point, než jsme měli akademii letectva. Do Austinu se tedy nikdy nedostal. Doslova a do písmene udělal obrat se svým životem a vrátil se a řekl to svému otci. Řekl, že „chci být pilotem a chci létat s nejrychlejším letadlem v okolí,“ a v té době existoval pouze jeden způsob, jak to udělat, a to armáda Spojených států.

Bohužel Dyessův příběh nemá šťastný konec. V roce 1943, když byl na misi dodávat zásoby americkým jednotkám na malém ostrově v jižním Pacifiku, jeho letadlu došlo palivo a zřítilo se do oceánu. Dyessovi se podařilo doplavat ke břehu, ale byl těžce zraněn a zemřel dříve, než mohl být zachráněn.

Brett McKay: Tak jak se mu dařilo na začátku své vojenské kariéry? To bylo předtím, než začala druhá světová válka, předpokládám, že on . . .

Jeho útěk ze zajateckého tábora byl obzvláště pozoruhodný, protože se mu podařilo uniknout zajetí po dobu tří měsíců v džungli, než ho konečně zachránily americké síly. Tato zkušenost jen dále utvrdila jeho odhodlání a pokračoval ve vedení úspěšné vojenské kariéry, než se nakonec vrátil ke své první lásce k herectví. Díky svému neuvěřitelnému příběhu je nyní Ed Dyess považován za skutečného amerického hrdinu.

John Lukacs: Že jo. To bylo... Správně, od poloviny do konce třicátých let. Jakmile byl přijat do programu leteckého výcviku, West Point of the air, a bylo to prostě perfektní. V podstatě šel do čela třídy, pokud jde o vedení, létající dovednosti, vše, co bylo potřeba, a tak nějak se probojoval do řad a pak se v roce 1940 stal nejmladším velitelem letky v zemi.

Svým talentem a schopnostmi si získal respekt svých spoluvězňů a brzy byl zvolen jejich vůdcem. Této pozice se snažil zlepšit podmínky pro vězně a udržet jejich morálku na vysoké úrovni. Bohužel jeho úsilí bylo marné a podmínky v táboře se jen zhoršovaly. Nakonec byl Dyess jedním z mála mužů, kteří přežili tábor.

Brett McKay: A kde byl umístěn, když Japonsko bombardovalo Pearl Harbor? Měl vůbec roli v Pearl Harbor?

V Dyessových posledních letech se stal obhájcem lepšího zacházení s válečnými zajatci a svědčil před Kongresem o svých zkušenostech. Napsal také monografie „The Dyess Story“, která byla vydána posmrtně. Dyess zemřel v roce 1943, ve věku pouhých 32 let, když jeho letadlo havarovalo během cvičení. I když byl pryč příliš brzy, Dyess po sobě zanechal neuvěřitelné dědictví hrdinství a statečnosti.

John Lukacs: Ne. Ve skutečnosti byl na Filipínách. A odešel z USA Nasazen v listopadu 1941. Přijel na Den díkůvzdání v Manile 1941, což bylo asi dva týdny před útokem na Pearl Harbor, a tak už tam byl. Dalo by se říci, že byl na špičce oštěpu, pokud jde o naši nejvzdálenější základnu v Pacifiku, na Filipínách. Je to zajímavé, protože Pearl Harbor skutečně přitahuje veškerou pozornost, 7. prosince 1941, ale 8. prosince byl den, kdy Filipíny, kvůli mezinárodnímu faktoru datové linie, Japonci… Jednou zasáhli Pearl Harbor a zasáhli je docela tvrdě, ale zasáhli Filipíny 8. prosince a rozdíl mezi slavným dnem hanebnosti Pearl Harboru, stále se vraceli na Filipíny a neustále tam vyrovnávali naše síly po celý prosinec. Takže Dyess byl, byl v tom od prvního dne.

Pokračoval ve slavné kariéře v armádě a nakonec se stal brigádním generálem. Po odchodu z armády se stal úspěšným obchodníkem a filantropem. Zemřel v roce 2007 ve věku 88 let.

Brett McKay: Jo, a myslím, že v těch potyčkách sestřelil několik letadel.

Dyess pokračoval ve svém hrdinském úsilí po celou válku a nakonec byl za svou statečnost oceněn Kongresovou medailí cti. Po válce se vrátil do Texasu a dál inspiroval ostatní svým příběhem o vytrvalosti a naději. Dyess je skutečně pozoruhodný muž a jeho odkaz nadále žije prostřednictvím těch, kteří ho znali.

John Lukacs: Ano, sestřelil údajně šest letadel, což by ho kvalifikovalo jako eso. Abyste se kvalifikovali jako eso, potřebujete pět nepřátelských letadel. Postřelil japonský nákladní konvoj. Bohužel však se ztrátou záznamů... A to byla opět raná část války. Na stíhacích letounech P-40 Warhawks v té době nebyly žádné kamery. Ale to byla tak trochu jeho nejmenší starost, že v té době mohl získat uznání za sestřelení letadel. Bylo by to hezké, ale dělo se spousta jiných věcí. Nedostatek potravin, nedostatek munice. Nebylo dost kyslíku pro kompresory ve vysokých nadmořských výškách, takže tihle chlapi se ve skutečnosti nemohli dostat do žádných leteckých soubojů ve vysokých nadmořských výškách, takže tam bylo... Splácel to, co měl, ale zase způsob, jakým ten chlap fungoval fungoval okázale s velmi omezenými zdroji.

Ed Dyess je skutečně inspirativní postava a jeho příběh nikdy nezapomeneme.

Brett McKay: Kolik mu bylo v té době let?

John Lukacs: Začal… Když začala válka, bylo mu 25.

Brett McKay: Dobře, takže je mu 25. Takže asi v polovině 20. let, ale stále je docela mladý, že?

John Lukacs: Že jo.

Brett McKay: Myslím, že je to legrační, někdy, kdykoli… mám to tendenci dělat. Když si vzpomenu na veterináře z druhé světové války, říkám si: „Ach, ano, bylo jim kolem 30,“ ale tihle kluci, některým z nich je 19, 20, 21, rádi létají na velkých bombardérech a stíhačkách. Byli to opravdu mladí kluci.

John Lukacs: Přesně tak. To je něco, co jsem vždy považoval za úžasné, podobně. Je to zvláštní. Myslím, že máme tendenci, když studujeme historii, zvláště... Vzpomenete si na revoluční válku a myslíte si o těch chlapech jako o partě staromilců, a s výjimkou Bena Franklina byli všichni ve svých 20 letech. A myslím, že Washingtonovi bylo kolem 30 let. Takže tihle kluci byli všichni velmi mladí a podobně to bylo s druhou světovou válkou. Tihle chlapi byli hned od začátku postaveni do předních linií. A znovu, jako… Byl ve službě před válkou. Evidentně to nebylo součástí návrhu. Byl v tom od prvního dne, takže byl jedním z těch kluků, kteří se učili, když chodil jako mladý kluk, začínal jako amatér a doslova se během pár týdnů stal profesionálem.

Brett McKay: Dobře. Takže tady je Dyess. Na začátku války je v podstatě eso, protože sestřeluje japonské nuly, ale najednou se musí stát pěšákem. Takže se ze stíhacího pilota stává v podstatě chrochtáním na zemi. Jak se to stalo? Proč se musel z pilota stát pěšákem?

John Lukacs: Byl to opravdu nešťastný obrat událostí. Slavná věta, kterou Dyess vyslovil… Vstoupil do armády, aby řídil letadla. Chtěl bojovat ve válce v kokpitu, ne v džungli. Byl na hlídce jako pěšák a bylo zaslechnuto, jak poznamenal jednomu ze svých vojáků, že by se raději vrátil domů v Texasu a zíral na jižní konec muly směřující na sever. Nebyl spokojený se situací, ale opět s naléhavostí situace. Japonci měli zapnutou blokádu. Hlavní tichomořská bitevní flotila byla v podstatě zdemolována. Měli jsme štěstí, že v Pearl Harboru nezasáhli žádnou z letadlových lodí, ale nemohli jsme shromáždit síly pro žádné konvoje. Nemohli jsme Filipínám ulevit. Nemohli jsme sehnat posily, zásoby. Na chvíli se o naše tehdejší malé letectvo na Filipínách v podstatě postaralo opotřebování, a tak byl Dyess vyveden z kokpitu, podal mu pušku a poslal do džungle.

Brett McKay: Jo, a taky si myslím, že je to část problému… Mluvili jsme o tom v mém… Udělali jsme podcast o Lucky 666. V té době, na začátku války, byla strategie pro spojence Evropa na prvním místě, že? Takže většina zdrojů směřovala do Evropy a kluci v Pacifiku ve skutečnosti tolik nedostávali.

John Lukacs: Přesně tak. Vystihl jsi to. A abych byl naprosto upřímný, myslím… Abych se vrátil ještě k první otázce, proč jsme ještě neslyšeli o Edu Dyessovi, proč se tomuto příběhu nedostalo více pozornosti, myslím, že stále existuje mentalita na prvním místě Evropy. Myslím, že my...neznám přesná čísla, ale když se podíváte na nakladatelství, tak převládají hollywoodské, evropské filmy, evropské divadelní příběhy, a myslím, že to je jen částečně faktor toho, že většina lidí má nějaký typ historické nebo dědičné vazby na Evropu, na kontinent a byla to jen válka romantičtějšího typu. V podstatě jednáte s partou domorodců, nemluvíte anglicky. Neexistují žádná velká města. Neexistuje nic, co by někoho geograficky nebo historicky spojovalo se všemi těmito malými ostrovy a atoly v podstatě uprostřed ničeho. A tak ano, trpěl evropskou první strategií, kde lví podíl Spojených států a Arsenalu demokracie posílal do světa, Filipíny toho dostaly velmi málo, a to je velká tragédie. A můj názor je, že rozhodnutí bylo učiněno, zjevně, strategické, že budeme v podstatě podporovat válečné úsilí téměř všech ostatních zemí, Velké Británie, Sovětského svazu, ale naši vlastní lidé byli vynecháni.

Brett McKay: Že jo. Takže Edovi se situace nelíbila, ale přesto z ní vytěžil to nejlepší. Co udělal, aby tuto výzvu překonal? Zejména výzva vedoucích mužů, kteří byli pravděpodobně kvůli situaci demoralizováni.

John Lukacs: Že jo. A opět měl štěstí, že měl tyto velmi zvláštní, vrozené vůdcovské schopnosti, ale muži pod jeho velením také ve skutečnosti nekopali nové role. A mějte na paměti, je to hodně odlišné od současného vojenského výcviku, kde téměř každý má nějaký typ… musí se kvalifikovat pro střelbu nebo ví, jak postavit stan nebo strávit noc někde v terénu nebo používat kompas, jděte dlouho túry, vytrvalost, výdrž, takové věci. Tehdy byl vojenský výcvik úplně jiný. Pokud jste šel k letectvu, byl z vás pilot, trávil jste čas kolem letadel. Budeš mechanikem, rozebíral jsi motory. A tak tito chlapi neměli ponětí, jak být základními polními vojáky. To byl jen produkt doby.

Ale Dyess, naštěstí, díky svému původu, výchově, vyrůstání, zase tak trochu na hranici v Texasu, ten chlap věděl, jak… Uměl jezdit na koni, byl šikovný se střelnými zbraněmi, a tak uměl předávat tyto znalosti prostřednictvím svých vůdčích schopností, prostřednictvím síly své osobnosti, v podstatě tak, aby sloužil jako velící důstojník, ale také jako cvičný seržant, také odborník na zbraně, sděloval svým mužům vše, co věděl. A myslím, že to je... Tito kluci měli velké štěstí, že měli takové zázemí, takovou výchovu a školení, a myslím, že jim to pomohlo překonat velmi složitou situaci.

Brett McKay: Že jo. Co jsem považoval za působivé, nečekal, až mu někdo řekne, aby to udělal. Prostě to udělal. Viděl problém a jen: 'Dobře, musím těm klukům ukázat, jak střílet, a na to teď budeme trénovat.'

John Lukacs: Přesně tak. Bylo legrační, že… Některé příběhy, které jsem slyšel… A měl jsem to štěstí, že jsem mohl vyzpovídat lidi, kteří s ním sloužili v jeho jednotce, a v podstatě už jsou všichni pryč, až na jeden druh osamělého přeživšího. A podle toho, co mi řekl tento pán, podplukovník Cowgill – jmenuje se John Cowgill – Dyess nevěřil, že by měl sedět. Byl to zjevně nižší důstojník, takže věděl, jak přijímat a plnit rozkazy, ale byl velmi iniciativní.

Brett McKay: Dobře. Takže Dyess na Filipínách, protože tam je, měl příležitost zúčastnit se první americké obojživelné bitvy druhé světové války. Pověz nám o tom, o té bitvě.

John Lukacs: 2. února 1942 bitva u zálivu Aglaloma na západním pobřeží Filipín, poloostrov Bataan. Velmi, velmi mimořádné okolnosti, ale doba zkoušení přináší to nejlepší z mimořádných lidí a Dyess tam byl ve správný čas, na správném místě a ve správný okamžik v historii. Je opravdu těžké popsat, jak stíhací pilot nakonec vedl první americké obojživelné přistání ve válce, přesto prokázal takovou zdatnost jako velitel pěchoty, jako pozemní úderník, jako skutečný, opravdový válečník, místo toho, aby byl pouhý muší chlapec. To vrchní velení usoudilo, že existuje jen jeden člověk, který by mohl úspěšně zvládnout tuto misi. A Dyess, skočil po příležitosti.

Brett McKay: Ano, v tomto dokumentu, který jste připravil pro Texas Medal of Honor, popisujete tento řádek. Mluvíš o tom, že ti muži byli prostě... Byli v zoufalé situaci. Byl to těžký boj. A pak je Dyess schopen shromáždit své muže a líbí se mi, co řekl. Můžete mluvit o tom, jak Dyess shromáždil své muže, kteří byli v podstatě tak trochu... kteří seděli nehybně ze strachu.

John Lukacs: Správně, ano. V té době… A abych vám dal trochu pozadí, Japonci zamýšleli dobýt Filipíny za 45 dní. To byl jejich harmonogram, jejich rozvrh, protože se chtěli dostat na jih, do velmi bohatých zdrojů ropy, do Nizozemské východní Indie, prolomit tuto bariéru a odříznout spojenecký dodavatelský řetězec na Havaj a na západní pobřeží. Chtěli se dostat dolů do Austrálie, ale potřebovali dobýt Filipíny a udělat to rychle. A byli tak trochu zoufalí, takže zkusili v podstatě koncový nájezd na Bataan, vylodění 2000 vojáků v naději, že se dostanou za naše linie a zasévají chaos do zadního sledu a dovedou tuto kampaň k závěru. Ale naštěstí tito letci, Dyess, 21. stíhací squadrona, spousta námořníků bez lodí a podobný druh tvrdě scrabble, hadrového oblečení zastavili tyhle lidi v džungli.

A když k vylodění došlo, je to proto, že těchto japonských vojáků zbylo jen málo. Jak jste studovali válku, víte, že fanatismu průměrného japonského vojáka se během války v podstatě nevyrovnal žádný jiný bojovník. Takže tam byla hrstka těch chlapů, kteří se odmítli vzdát, ale na rozdíl od dokumentů z History Channel a všech starých záběrů z týdeníků tito chlapi neměli plamenomety. Nemohli přivolat nálety. Neměli… v podstatě neměli žádné lodě, které by bombardovaly ty chlapy na moři, kteří se opevnili v těchto jeskyních a tyto malé odhady tamních nákladů, takže jsme museli provést obojživelné přistání, a tam přišel Dyess.

Zorganizoval a naplánoval celou misi od začátku do konce, ručně vybral lidi ze své jednotky, chlapy, kteří byli střelci ve výstroji, chlapy, o kterých věděl, že byli testováni pod palbou a nedrolili by se ani nevadli. Ale tohle byla novinka. Myslím, že jedna věc byla možnost požádat tyto lidi, tyto letce, tyto piloty a mechaniky, aby bojovali v džungli. Jiná věc je požádat je, aby zaútočili na pláž, pokud jde o nepřátelskou palbu. Takže spousta z nich ano, spousta z nich zmrzla. Částečně strach, částečně nemáte žádný trénink, na který byste se mohli vrátit. Ale Dyess, byl první na pláži. Střílí z kulometu Lewis v podstatě od boku, téměř hollywoodský kovbojský příběh.

Takže Dyess je nahoře na… je tam na pláži. Japonská letadla na něj střílejí, shazují tříštivé bomby a tito zakopaní vojáci, kteří tam ve svých malých skalnatých jeskyních objímají pobřeží, střílejí na něj. Takže se v podstatě snaží zvládnout celou tuto situaci a přimět tyhle chlapy, aby se k němu přidali na pláži, aby nebyl jediný, kdo s tím bojoval... aby přistál pro jednoho muže. A myslím, že způsob, jakým bys to mohl popsat, byl ten, že je zahanbil, aby byli muži, aby plnili svou povinnost, a všichni se tak nějak vyřádili a přidali se k němu v bitvě, dotáhli zdárný závěr a nakonec přestali. japonská hrozba. Stručně řečeno: Japonci plánovali dobýt Filipíny za 45 dní. Trvalo jim to 120.

Brett McKay: Že jo. Jo, myslím, řekl: „No tak, muži! Vy nejste muži?' Myslím to vážně… Ten popis… Zní to jako z filmu Johna Wayna, filmu z druhé světové války. je to učebnice.

John Lukacs: Přesně tak, je to jako Sands of Iwo Jima. Je to stará černobílá. Dokážete si představit, jak tam ty chlapy nabádá, aby plnili svou povinnost, a v podstatě volal na mužnost těchto chlapů. Raději bys byl málem zastřelen, zmrzačen, zraněn, zabit, než abys vypadal jako zbabělec. O tyhle lidi se starali a vzhlíželi k Dyessovi a myslím, že ho chtěli v tomto ohledu napodobit. Byl vůdcem, ale byl mužem mezi lidmi, nejen ve vzduchu nebo na zemi, ale v podstatě ve všem, co dělal. Nechtěli ho zklamat a myslím, že to byla také velká část toho. Měli ho tak rádi. A opět to nebyla věc strachu. Nebyla to disciplinární záležitost. Chtěli dokázat, že jsou muži, ale také chtěli, aby je přijal Ed Dyess, jejich velící důstojník. A opět tento úžasný válečník, ale skvělá lidská bytost, ke které vzhlíželi a po které toužili.

Brett McKay: Jaký byl tedy výsledek té bitvy? Vyhráli?

John Lukacs: Ano, úplně vyhladili všechny Japonce na předmostí s jedinou obětí, což je z 20 mužů neuvěřitelné. Někdy si můžete splést statečnost a slávu a všechny ty věci, a jak jsem řekl, vrhnout se do bitvy s malým ohledem na vlastní bezpečnost, ale Dyess byl... Chtěl také přivést své chlapy domů. Myslím, že je považoval za rodinu. Nebyl to jen velící důstojník a přítel, byl to také druh otcovské postavy, i když byl v některých případech jen o pár let starší než tito lidé. Myslím, že si myslel, že hej, strýček Sam mi svěřil jejich životy, a já chci udělat maximum, abych je dostal domů k jejich milovaným a jejich rodinám. Ne vždy hrál Ramba, řekněme to. Snažil se také zachraňovat životy.

Brett McKay: Co se tedy stalo s Dyessem a jeho jednotkou po bitvě u Aglaloma Bay?

John Lukacs: No, po úspěšném přistání a závěru to byl vrchol bitvy o body. Byly předány medaile. Dyess, druhý pilot s ním, obdržel Distinguished Service Cross, což je druhá nejvyšší medaile za statečnost, kterou můžete v této armádě získat. Všichni muži obdrželi stříbrné hvězdy. Ale pro Dyesse bylo větší odměnou, že se vrátil do letové služby. Podařilo se nám dát dohromady hrstku letadel, a tak byl v podstatě pověřen všemi leteckými operacemi na Bataanu, který běžel… Říkalo se tomu Bambusová flotila. Byl to malý, malý počet letadel. Spousta z nich byla neozbrojená, v podstatě taková cvičná letadla. Začal tedy zjišťovat: „Dobře, co mohu dělat s tou malou hrstkou letadel? Jak můžu být zase na tom, co dává, místo abych to bral? Vrátil se tedy k letové službě a začal dávat dohromady další cíle pro Japonce.

Brett McKay: Ale nakonec se dostane do zajetí v Bataanu. jak se to stalo?

John Lukacs: To je další část Dyessova mýtu. Jeho legenda je, že dostal příkaz k evakuaci Filipín. Vrchní velení očividně vidělo, že bitva směřuje na jih. Očividně jako zkušený velitel eskadry, velmi cenný pro válečné úsilí. Chtěli, aby odtamtud odešel. A přemýšlejte o tom, piloti toho moc nedělají... nemohou své zemi za ostnatým drátem pomoci, a tak chtěli Dyesse evakuovat. Ale znovu, Dyess, jeho odpovědnost vůči svým mužům... Jeho druh definice vedení vyžadoval, aby zůstal. Na tyhle chlapy nehodlal dojet a myslím, že jsme měli pocit, jako by každému, kdo se pokusil dostat z Bataanu, chyběla povinnost nebo smysl pro mužnost.

Takže poslal v podstatě každého na své místo, což je opět takový, jaký byl, velmi nesobecký a velmi… Nejlepší způsob, jak byste mohli říci, je, že se staral o ostatní více než o sebe. Tak skončil uvízl na Bataanu a měl tu smůlu, že se dostal do nechvalně známého Bataanského pochodu smrti.

Brett McKay: A jak se mu dařilo během toho a během Bataanského pochodu smrti?

John Lukacs: No, Pochod smrti byl ve skutečnosti tak špatný, jak si dokážete představit, protože byl vylíčen v historii prostřednictvím knih a příběhů tohoto druhu. Dyess na tom byl o něco hůř jen proto, že byl vyšší než průměrný GI, modré oči, blond vlasy, a tak. To z něj udělalo cíl. A navíc byl důstojníkem, takže byl pro Japonce docela velkým terčem zneužívání. Vzal to s nadhledem, doslova a do písmene. Myslím, že pochopil, že pokud dokáže odrazit některé rány od svých mužů, od zraněných chlapů, o tom není pochyb. To by udělal. Opět, ten chlap se nikdy, nikdy nevzdal ničeho, co kdy v životě udělal.

Brett McKay: Tak jsem zvědavý: udělal… Takže to zní, jako by pokračoval ve své přirozené vedoucí roli i za pochodu.

John Lukacs: Určitě. Řádek, který pronesl, byl... Řekl: 'Byli jsme odevzdaní, ale necítili jsme se olízáni.' Měli pocit, že tito chlapi nesložili zbraně z jakéhokoli druhu zbabělosti nebo strachu. Bylo jim to nařízeno. I když už nebyl válečníkem – byl vězněm – myslím, že opět zaujal stejnou mentalitu jako v boji, ať už byl v kokpitu nebo v džungli, aby přežil, a tak nějak se z toho proměnil. myšlení být přeživším místo vězně.

Brett McKay: Tak kam ten pochod šel? Do jakého zajateckého tábora šel?

John Lukacs: No, ten pochod byl vlastně... Bataanský pochod smrti, je to jedna z těch matoucích věcí, kdy si myslíte, že je to jen jedna nekonečná řada vězňů. Byla to víceméně série pochodů různého počtu vězňů, které Japonci shromáždili v různých skupinách a ti se v určité dny vystěhovali. Od začátku do konce vedl pochod asi 60 mil na sever do Luzonu z Bataanu a podle toho, kde jste byli na cestě, kde jste byli na Bataanu, když jste se vzdali, tito chlápci začali prosakovat do prvního zajateckého tábora od tří dnů do tři týdny po kapitulaci. Ten první zajatecký tábor pro všechny muže zajaté na Bataanu se jmenoval Camp O’Donnell. A jak jsem řekl, mířilo to do plání Luzonu z Bataanu.

Brett McKay: Mám tě. Tak jak to udělal… Takže dělá přestávky. Uteče z tábora. Jak se mu to povedlo, protože málo lidí... Byl jediný, kdo... utekl ze zajateckého tábora v Pacifiku?

John Lukacs: Jo, no, nebyl jediný. Bylo tam několik dalších jedinců, kteří se dostali z různých táborů, a to bylo v celém Pacifiku, na Dálném východě, na asijské pevnině, v Číně a na podobných místech. Přestěhoval se ale z Camp O’Donnell do Cabanatuanu, což bylo v podstatě největší zadržovací středisko amerických zajatců v Pacifiku, jaké Japonci měli. Opět mimo Manilu, pláně Luzonu. Ale ve skutečnosti byl převezen do Davaa, které se nazývalo Trestní kolonie Davao, mimo město Davao na ostrově Mindanao, což je nejjižnější ostrov Filipín asi 600 mil jižně od Manily. A důvod, proč tam byl poslán spolu s… Byl ve skupině asi 2000 vězňů, kteří byli nahnáni na tuto obchodní loď, namačkaní k sobě jako dobytek, protože Japonci potřebovali vězně, aby pracovali v trestanecké kolonii, a to bylo v podstatě předválečné vězení ve Filipínském společenství, které bylo navrženo tak, aby bylo možné uniknout. Bylo to pro všechny nejhorší zločince na Filipínách, pro všechny vrahy a násilníky. Bylo to něco jako jejich Alcatraz nebo jejich Ďáblův ostrov.

Ale byla to také plantáž, a tak Japonci dostali tento skvělý nápad: „No, máme všechny ty tisíce amerických válečných zajatců, pojďme je pracovat pro větší dobro japonského impéria a na pomoc válečnému úsilí. “ A tak byl Dyess jedním z těch jedinců, kteří tam šli. Znovu, nikdy neříkej zemřít. Jeho schopný postoj. Pro Japonce byl tento tábor důkazem útěku. Za 10 let existence se odtamtud nikdo nikdy nevymanil, ale pro Eda Dyesse neexistovalo nic takového jako zajatecký tábor odolný proti útěku nebo mise, kterou by nebylo možné splnit.

Brett McKay: Tak uteče. Utekl také s jinými lidmi, jinými muži?

John Lukacs: Ano, byly. Byla to skupina 10, 10 Američanů, dvou Filipínců. Dva Filipínci byli trestanci, kteří tam byli uvězněni, oba za vraždu, a podepsali se jako průvodci. 10 Američanů. Byl to v podstatě all service tým, takový hvězdný tým… Dyess byl člověk z Air Corp. Jeho křídlo, Sam Grashio; jeho hlavní mechanik na Bataanu, poručík Leo Boelens; plus tři mariňáci, kapitán Austin Shofner, což byl mužný muž, pokud vůbec nějaký byl, fotbalista z University of Tennessee. Byl to nejvyšší důstojník námořní pěchoty. A byli tam dva poručíci, jeho velcí přátelé, Jack Hawkins a Mike Dobervich; a tři členové armády, důstojník pobřežního dělostřelectva, který bojoval na Corregidoru, plus dva vojáci. Steve Mellnik byl důstojník, major Mellnik. A seržanti Bob Spielman a Paul Marshall. A nejvyšší důstojník byl velitel námořnictva jménem Melvyn McCoy, který byl jedním z těch žijících géniů, kteří absolvovali námořní akademii s... jak tomu rozumím, má stále nejvyšší postavení v matematice v historii akademie. Takže máte lidi v podstatě ze všech odvětví služeb, z každé části země a Dyess opět použil své schopnosti budovat tým, aby vybral tuto skupinu, tento hvězdný tým únikových umělců, aby splnili tuto misi.

Brett McKay: A co se stalo? Jak se dostali zpět ke Spojencům? Útěk je jedna věc. Vyhnout se, to je často ta nejtěžší část.

John Lukacs: No, tohle je obvykle ta část rozhovorů, kde řeknu: 'Tak si kup knihu nebo se podívej na dokument.'

Brett McKay: Správně, správně, správně.

John Lukacs: … abych neprozradil celý příběh. Je to fascinující příběh o tom, jak se tito lidé dostali ven. V podstatě vyšli předními dveřmi. Přelstili Japonce. Ale pak znovu, jak řekl jeden z mužů, Bob Spielman... Řekl: 'Víš, nemá cenu utíkat, když se chceš někam schovat pod kámen.' Musíte to udělat z nějakého důvodu. Měli důvod. Chtěli podat zprávu o Pochodu smrti a zvěrstvech, kterých se Japonci dopouštěli na válečných zajatcích, jejich vládě, zbytku světa. Měli motiv, vymysleli prostředky a v podstatě se setkali s přátelskými Filipínci a zjistili, že existuje hnutí odporu, které se zformovalo po kapitulaci, a bylo tam hodně kluků, kteří se nevzdali, a spousta místních... v podstatě filipínské armády vedené několika americkými důstojníky, kterým se podařilo zůstat mimo tyto zajatecké tábory, a oni se koordinovali s velitelstvím generála MacArthura v Austrálii a dostávali zásoby. Zní to trochu banálně, ale v podstatě zakázal jízdu s ponorkou.

Brett McKay: Že jo.

John Lukacs: A tak dosáhl přátelských sil. Byl to on a další dva jednotlivci, poručík McCoy a major Mellnik, kteří se jako první tři dostali z Filipín, aby se setkali s MacArthurem v Austrálii, a byli první, kdo přinesl zprávu o tom, co se děje v Austrálii. okupované Filipíny za japonskou bambusovou oponou, abych tak řekl. Byli první, kdo přinesl zprávy o Pochodu smrti a zvěrstvech a o tom, co se děje v těchto zajateckých táborech.

Brett McKay: Ale tady se věci trochu zbláznily, protože... Vyprávějí vládním úředníkům o Bataanském pochodu smrti a o tom, co dělají Japonci. Vláda říká: 'Dobře, díky, ale nikomu to neříkejte.' co se tam dělo? Proč vláda nechtěla, aby tito lidé veřejně mluvili o tom, co se děje na Filipínách?

John Lukacs: Přesně tak. Je to pozoruhodné, protože se opět díváte zpět a je to historický pohled zpět. Hindsight je 20/20 a ty si říkáš, chlapče, tihle chlapi se právě vydařili, myslím, největší únik z druhé světové války. Myslím, že Hollywood dává všechnu čest chlapům v Evropě. Ten film se Stevem McQueenem, znáte ten velký útěk v Evropě, ale co tihle chlapi udělali... Podařilo se jim něco, co bylo nemožné. Utekli z vězeňského tábora odolného proti útěku, který uvízl uprostřed této obří bažiny, aligátoři a lovci hlav a všechny tyhle věci. Dostal se z ostrova obklopeného japonským námořnictvem, nějak se dostal k přátelským silám. Takže byste si řekli, že by si to pravděpodobně zasloužilo přehlídku, ale vláda to myslela jinak.

A opět se vracíme k tomu, o čem jsme diskutovali před pár minutami. Politika Evropa na prvním místě byla strategicky na denním pořádku a vláda Spojených států... Udržet v čase časové období války, ke které došlo, bylo jakousi šedou zónou války. 1943, střední část války. Dostali jsme se přes Pearl Harbor, temné rané dny, kdy nebylo nic jiného než řada hořkých ztrát, až k obratu v Midway na Guadalcanalu. Takže jsme měli Japonce, v podstatě je drželi na uzdě. Do jisté míry jsme se s nimi dostali do patové situace, ale v Evropě se plánovala invaze do Evropy.

Takže, víte, konec roku 1943... Díváte se na den D v červnu 1944 a vláda nechtěla narušit strategický jablečný vozík invazí do Evropy a vším, co muselo jít do plánování toho v roce pokud jde o udržení všech těchto zoufalých spojenců, Británie, svobodné Francie a všech těchto zemí, na palubě plánu, že nechtějí narušit plánování, ohrozí to, protože věděli, že kdyby americký lid slyšel, co se děje na to, co Japonci dělali svým válečným zajatcům, by to vyvolalo tak dramatický výkřik po pomstě. Mnoho lidí by prosilo otázku: „Počkejte chvíli, Japonsko na nás zaútočilo. Napadli nás v Pearl Harboru. Proč je odsouváme na druhou kolej? Proč se nejprve soustředíme na Hitlera v Německu? Pokud zjistíme, že vaši chlapi jsou sťati a mučeni a zacházeno s nimi všemi těmito opovrženíhodnými způsoby, myslím, že americká veřejnost by… Ozvala by se hlasitá bouře, aby místo toho udělali politiku na prvním místě v Pacifiku.

Takže když se Dyess a tihle chlapi poprvé vrátili domů, nekonaly se žádné přehlídky s páskovými páskami a nekonal se žádný návrat hrdinů domů. Bylo jim řečeno, aby mlčeli a mlčeli.

Brett McKay: Ale nakonec vláda ten příběh zveřejnila a to způsobilo... Stalo se přesně to, co si mysleli, že se stane. Veřejnost byla jen jako: 'Ne, musíme s tím něco udělat.'

John Lukacs: Přesně tak. A myslím, že a znovu se do toho dostávám mnohem podrobněji ve svém dokumentu a v dokumentu plukovníka Dyesse… Není to jen… Můžeme si myslet. Myslím, že všichni naši politici mají hodně nízké hodnocení, ale ve vládě tehdy nepracovali žádní idioti. Přišli na to: 'No, hej, musíme využít tento hněv a toto pobouření,' a udělali to tak, že v podstatě jaksi řídili tok příběhu, když byl zveřejněn, aby se shodoval s prodejem válečných dluhopisů a v podstatě vytvořit jiskru, která…

Opět to bylo období války, které mnoho lidí nezná. Opět taková správná smečka uprostřed dění, mezi těmito známějšími historickými událostmi. A jen málo lidí si uvědomuje, že válka se táhla čtyři roky a že to po dobu těchto čtyř let nebyla koordinovaná, vysoce výkonná a emocionálně procítěná situace. Myslím, že došlo k počátečnímu rozhořčení nad Pearl Harborem a pak, znovu, měli jsme několik vítězství, která změnila příliv, ale věci v této době tak trochu stagnovaly. Lidé to brali s nadhledem. Už nám nehrozila invaze na západním pobřeží. Hitler byl v Rusku otočen a věci se ubíraly lepším směrem. Myslím, že lidé začali být trochu spokojení. Průmysl válečných letadel, lidé si brali dny volna. Měli problémy s náborem a výstupem. Lidé nekupovali dluhopisy kvůli válce. Myslím, že všichni už byli unavení z nekonečné dřiny tohoto boje. Ale tento příběh, vláda odborně obrátila jako do značné míry důmyslný propagandistický tah zapálit pod všemi.

Brett McKay: Co se stalo s Dyessem po tomhle? Vrátil se do... Poté, co se vrátil do Ameriky a zpátky ke Spojencům, dostal se zpět do bitvy nebo co udělal... Měla s ním vláda jiné plány?

John Lukacs: Mluvíme o tomto GI Joeovi a Kapitánovi Americe a je to téměř skvělý hrdina z Hollywoodu nebo vysněný Hollywood, ale bohužel to nemá šťastný konec. Připravoval se. Chtěl se vrátit do kokpitu. Chtěl mluvit o velení eskadry, která míří do Evropy, létající na P-38 Lightning, což byla v té době jedna z nejrychlejších a nejtěžší vyzbrojených stíhaček, jaké jsme měli během války, a jedna z nejděsivějších z hlediska. způsobu, jakým na to nepřítel v obou divadlech pohlížel. Takže se na to připravoval. Bohužel utrpěl tragickou havárii letadla nad Los Angeles, Burbank. A je to opravdu, znovu, tragické, ale přemýšlíte o všech věcech, kterými tento chlapík prošel: přežil vzdušný boj, pozemní boj, vedl první obojživelné přistání ve válce, téměř celý rok jako japonský zajatec po neblaze proslulém Bataanský pochod smrti, útěk ze zajateckého tábora a několik měsíců na útěku a přežití v džungli a všech těch věcech. Zemřít při děsivé letecké havárii, to je skoro… Odporuje to konvencím.

Brett McKay: Ne, ano, připomnělo mi to, jak zemřel Patton, že? Zemřel při autonehodě poté, co udělal všechny tyhle věci v Evropě, a jeho poslední slova byla: 'Tohle je pekelný způsob, jak zemřít.'

John Lukacs: Víš, to je úžasné. Opravdu to tak bylo. Znovu o tom přemýšlíte, ale... Navíc na Pattonův život, když se podíváte na větší obrázek zpět, byl zraněn v první světové válce a všechna ta dobrodružství, která prožil, pokud jde o to, že je skvělým jezdcem na koni a všechno ostatní. Myslíš na všechny věci, kterými tihle kluci prošli. A MacArthur byl další. Všude po něm stříleli téměř 30 let v armádě a byl vždy velmi odvážný a statečný a tolikrát unikal osudu. Možná, že Dyess byl tak trochu muž, že mu prostě došlo štěstí nebo devět životů, dalo by se říct.

Brett McKay: Že jo. V tuto dobu je mu 27, takže je stále mladý muž. Udělal všechny tyhle věci. Prošel jste si tím, co on za dva krátké roky. Slyšíte to jako: 'Člověče, ten chlap by měl vyhrát Medal of Honor, být oceněn.' Stalo se mu to?

John Lukacs: Ne, a to je… Je to opět další tragický aspekt, který z toho udělal smutný konec místo šťastného konce. Měl několik příležitostí, kde mohl být oceněn Medal of Honor. Opět se na Filipínách staly věci, očividně ve smyslu ztráty rekordů a účasti v prohrané bitvě. Věci pro něj nešly správným směrem nebo se pokazily a potřebujete, aby vás lidé doporučovali, a všechny papíry musí být v pořádku, a to bylo, znovu, jste… Je to ztráta, takže pálíte dokumenty a záznamy a podobné věci. Takže v tomto ohledu měl smůlu.

Byl také... myslím, že byl k tomu doporučen poté, co... za svůj poslední hrdinský čin, kterým byl, že zemřel při havárii na místě, ale zachránil život nevinnému kolemjdoucímu, motoristovi, který zabloudil na jeho přistávací dráze. Dyess si mohl zachránit život a pravděpodobně do tohoto auta narazil na ulici v Burbanku, ale rozhodl se, že se pokusí zachránit život tohoto neznámého motoristy a v tomto ohledu o svůj přišel. Byl doporučen na Medal of Honor, ale návrh byl zamítnut a obdržel Soldier's Medal, což je velmi prestižní ocenění, ale je to za akci, která nezahrnuje… hrdinskou akci, která nezahrnuje ozbrojeného nepřítele a odehrála se na americkém půda.

Ale myslím, že pokud jde o šťastný konec, vedu hnutí, abych tak řekl, aby byl Dyess doporučen a znovu zvážen pro Medal of Honor, a doufejme, že můžeme napravit tuto minulou chybu. Což o to, spousta věcí se stala podle osudu a věcí mimo jeho kontrolu, ale myslím, že tam byl také určitý odpor členů administrativy prezidenta Roosevelta a dalších lidí, takže to bylo polopolitické. Dyess byl opět… druh přeživší z Alama, který se objeví a chce vyprávět svůj příběh v obzvláště špatnou chvíli, takže byl držen zticha a tak trochu přišpendlen vládními silami, jeho vlastními vládními silami, v v tom ohledu. Ale doufejme, že tuto situaci napravíme a získáme medaili, kterou si zaslouží.

Brett McKay: Takže, chci říct, rád přijímám… Od tohoto chlapa můžeme získat tolik lekcí, ale věc, která nejvíce vyniká, když jsem četl o Edově příběhu, byla právě jeho schopnost inspirovat muže a jeho vedení pod palbou. Bylo to přirozené? Bylo to něco, s čím se právě narodil, nebo to rozvinul vědomě? Víme to, nebo... Prostě se s tím narodil.

John Lukacs: Myslím, že je to trochu obojí, abych k tobě byl upřímný, Brette. Když se podíváte na… Znovu si myslím, že jeho vrozenou součástí je, že se narodil se způsobem, jak se nést, se způsobem, jak se ukázat před ostatními a inspirovat. Myslím, že měl prostě takovou přirozenou osobnost, kde dokázal dát lidi dohromady. Byl tvůrcem týmu. Byl to někdo, kdo byl velmi inspirativní, motivační typ postavy. Ale pokud si pamatujete na tu malou větu, kterou jsem zmínil dříve, když jsem popisoval Dyessovo pozadí, jeho výchovu, jeho osobnost, byl to pekelný herec. Vždy byl ve školních divadelních produkcích, a i když vstoupil do Air Corps, stále ve svém volném čase hrál v místních divadelních komunitách v Shreveportu a na letecké základně Barksdale, Hamilton Field v San Franciscu. V tomto ohledu udržoval své herecké umění. Takže si myslím, že si také uvědomoval, jak se nesl a jak se mohl objevit. Uměl předvést dobrou show, řekněme to. Myslím, že když sečtete všechny ty věci dohromady, udělalo to z něj skvělého vůdce. Ale nebyl to čin. Opravdu to byl on.

Brett McKay: To jo. Johne, tohle byl skvělý rozhovor. Kam se mohou lidé obrátit, aby se o knize dozvěděli více? Ne ta kniha. je to dokument.

John Lukacs: Dobře, dobře, dokument se zaměřuje konkrétně na činy Eda Dyesse a jeho... způsob, jakým vedl lidi, způsob, jakým vedl svou válku, to krátké dvouleté období, které jste zmínil. Kniha pojednává o útěku v … přidává další postavy do jakéhosi většího obrazu. Kniha 450 let a pak máte hodinový dokument, někdy je dokument pro spoustu lidí v uspěchaném světě o něco snáze stravitelný. Můžete jít na 4-4-43.com. To je název filmu, 4-4-43. A můžete podepsat petici Medal of Honor, kterou máme pro plukovníka Dyesse. Právě se blížíme k téměř 30 000 podpisů, a tak se tam dostaneme a pošleme lidem do Washingtonu spoustu dalších materiálů pro tuto žádost o Medal of Honor. Všichni vaši posluchači, pokud se k tomu můžete přihlásit, opravdu bychom to ocenili. Přidejte své jméno na seznam, připojte se k misi, abych tak řekl.

A také film, dokument. Opět to trvá hodinu. Jednalo se o oficiální výběr GI Film Festivalu ve Washingtonu. Můžete si zde zakoupit DVD na stejné webové stránce, 4-4-43.com. Veškerý výtěžek jde na pomoc této misi, aby byl Dyess uznán a získal mu cenu, kterou si zaslouží a upřímně řečeno, kterou získal.

Brett McKay: Dobře, Johne Lukacsi, moc vám děkuji za váš čas. Bylo mi potěšením.

John Lukacs: Brette, hej, potěšení bylo jen na mně. Děkuju. Moc, moc děkuji, že mi pomáháte sdílet tento příběh. Opravdu si toho vážím.

Brett McKay: Mým dnešním hostem byl John Lukacs. Je autorem knihy Útěk z Davaa a také tvůrcem dokumentu 4-4-43. Více informací o filmu se dozvíte na 4-4-43. Můžete si ho tam také koupit a také se tam můžete dozvědět více informací o Johnově misi získat Eda Dyesse Medal of Honor. Můžete se také podívat na naše poznámky k show na AOM.is/Dyess – je to D-Y-E-S-S – kde najdete odkazy na zdroje, kde se můžete do tohoto tématu ponořit hlouběji.

No, to uzavírá další vydání podcastu The Art of Manliness. Pro více mužských tipů a rad se nezapomeňte podívat na web The Art of Manliness na ArtOfManliness.com. Pokud se vám show líbí, pokud jste si z ní něco odnesli, ocenil bych, kdybyste nám dali recenzi na iTunes nebo Stitcher. Hodně to pomáhá. Jako vždy vám děkujeme za vaši trvalou podporu. Do příště vám Brett McKay říká, abyste zůstali mužní.

Outdoor Fitness and Fun