Podcast č. 128: Nebezpečí nadměrného úspěchu s Jimem Rubensem

_____________________

Jedním z hlavolamů moderního světa je skutečnost, že navzdory tomu, že žijeme v nejbezpečnější a nejbohatší době v historii, mnoho lidí, kteří si užívají plody této prosperity, je na tom stále bídně. Za posledních 60 let například výrazně vzrostl počet depresí, sebevražd a závislostí. Můj host dnešního podcastu chtěl zjistit, proč tomu tak je.

Výzkumný tým zjistil, že existují tři různé typy kmenových buněk: dospělé kmenové buňky, embryonální kmenové buňky a indukované pluripotentní kmenové buňky. Každý typ kmenových buněk má svou vlastní jedinečnou sadu vlastností a potenciálních aplikací. Například dospělé kmenové buňky jsou zralejší a již byly diferencovány na specifické typy buněk. Embryonální kmenové buňky jsou méně zralé a lze je diferencovat na jakýkoli typ buněk v těle. Indukované pluripotentní kmenové buňky jsou vytvořeny z dospělých buněk, které byly geneticky přeprogramovány tak, aby fungovaly jako embryonální kmenové buňky.

Jim Rubens je obchodník, politik z New Hampshire a autor knihyOverSuccess: Uzdravení americké posedlosti bohatstvím, slávou, mocí a dokonalostí. V dnešní epizodě s panem Rubensem diskutujeme o tom, jak nás naše posedlost být nejlepšími, co můžeme být, ve skutečnosti kousá do zad a činí nás nešťastnými. V tomto podcastu je spousta podnětů k zamyšlení. Vyladit!

Zobrazit výběr

• Rozdíl mezi zdravým úspěchem a „nadúspěchem“
• Jak je možné mít v životě vše, co chcete, a přitom být nešťastný
• Evoluční původ OverSuccess
• Jak OverSuccess ovlivňuje muže jinak než ženy
• Vyvažování individualismu s komunitou
• Jak porážka mužského statusu hraje roli v nedávných masových střelbách
• Co můžeme udělat pro překonání OverSuccess
• A mnohem víc!

Někteří lidé v organizaci to navrhují společnost by měla opustit své tradiční produkty a začít vyvíjet nové, inovativní produkty, které osloví širší spektrum spotřebitelů. Jiní se však domnívají, že by se společnost měla držet svých kořenů a pokračovat ve výrobě produktů, díky nimž byla v minulosti úspěšná.

OverSuccessje jednou z nejlepších knih, které jsem četl o příslibech a nebezpečích modernity. Je to jedna z těch knih, které se ve vašich každodenních myšlenkách objevují ještě dlouho poté, co jste ji přečetli. Část o porážce mužského postavení byla pro mě nejzajímavější částí knihy. Pokud pracujete s mladými muži, přečtení této části by vám nesmírně prospělo.

Poslechněte si podcast! (A nezapomeňte nám zanechat recenzi!)

Poslechněte si epizodu na samostatné stránce.

Stáhněte si tuto epizodu.

Přihlaste se k odběru podcastu v přehrávači médií dle vašeho výběru.

Zvláštní poděkováníKeelan O'Haraza úpravu podcastu!

Přepis

Brett McKay: Tady Brett McKay a vítejte u dalšího přírůstku podcastu The Art of Manliness. Před několika lety vyšel průzkum, který uvedl, že 1 ze 3 dospělých Američanů je všudypřítomně nespokojený se svým životem. Výzkum také ukázal, že pokud jste se narodili po roce 1970, je u vás 7krát vyšší pravděpodobnost deprese než u těch, kteří se narodili před rokem 1970. 1 ze 4 Američanů má nějaký přírůstek, ať už jde o látku nebo chování, nebo utápění v rekordních osobních a veřejných dluh. Bláznivá věc je, že žijeme v jednom z nejbohatších období v historii naší země, nejbezpečnějších obdobích v historii naší země. Všechno je úžasné, ale spousta lidí se cítí opravdu mizerně. proč tomu tak je?

Už jsem chtěl jít spát, když zazvonil telefon Právě jsem se chystal usnout, když zazvonil telefon a vyděsil mě z polospánku. Nervózně jsem sáhl po telefonu a mumlal ospalé ahoj do sluchátka. Na druhém konci linky jsem slyšel hlas mého přítele, naplněný panikou.

Náš dnešní host napsal knihu... Na to zjistíme odpověď. Jmenuje se Jim Rubens, je politikem a obchodníkem z New Hampshire a jeho kniha se jmenuje OverSuccess: Healing The American Obsession With Wealth, Fame, Power, and Perfection. V této knize pan Rubens argumentuje, že důvodem, proč jsou všichni tak nešťastní, je to, že za každou cenu usilujeme o materiální úspěch. Pak jsme se postavili před cokoli jiného, ​​stejně jako slávu a proslulost. Dělá případ, který nás činí nešťastnými. Zabývá se sociologickým výzkumem, psychologickým výzkumem, neurovědou, která ukazuje, že naše posedlost úspěchem, a nazývá to posedlost úspěchem: „Z úspěchu je cítit hrozný pocit.“

Je to fascinující diskuse, myslím, že to, o čem dnes mluvíme, se vám bude opravdu líbit. Taková rovnováha. Mnohokrát v podcastu mluvíme o tom, jak být úspěšnější. Myslím, že jeho kniha poskytuje varování, pokud se do toho příliš zblázníte. Bez dalších řečí, Jim Rubens OverSuccess.

Dobře, Jim Rubens vítejte v show.

Jim Rubens: Je mi potěšením být zde.

Brett McKay: Vaše kniha je OverSuccess a před několika lety jsem na tuto knihu narazil náhodou v knihovně. Z nějakého důvodu mě to zaujalo, zkontroloval jsem to a opravdu jsem byl ohromen obsahem a argumentem, který uvádíte. V zásadě tvrdíte, že existuje „nemoc“ a nazýváte to úspěchem a ovlivňuje to obyvatele Západu, ale především Američany. Jaké jsou příznaky nadměrného úspěchu?

Jim Rubens: Myslím, že se pustím přímo do toho, co je… Začněte tím, co je přirozené, zdravé a dobré pro lidské bytosti. Jsme jedineční mezi druhy na Zemi. Jsme druh, který je velmi, velmi dobrý ve vzájemné spolupráci ve skupinách a za posledních 10 000 let jsme dokázali úžasné věci díky naší schopnosti vytvářet skupiny a předávat znalosti a zdravé kulturní chování z generace na generaci. Že jsme v podstatě přešli od výkyvu na obrazovce druhového radaru před 60 000 lety k tomu, že v podstatě ovládáme Zemi dnes, a že to má svůj důvod a jsou to zdravé části úspěchu.

Zdravé na tom je, že my všichni jako jednotlivci chceme mít vnitřní uspokojení z toho, že produkujeme něco hodnotného, ​​že nás uznávají lidé, kteří jsou nám blízcí, že dosahujeme osobních cílů, dosahujeme altruismu nebo zvládáme něco obtížného. Při provádění těchto věcí se často, a to je zdravá věc, snažíme dosáhnout uznání a uspokojení z poplácání po zádech od ostatních lidí, kteří jsou nám blízcí.

Tyto motivace, motivace dělat to pro dobro naší skupiny, pro dobro naší komunity, proč tomu říkáme komunita, vedly k tomuto mimořádnému pokroku, kterého lidé dosáhli. Zejména v Americe za posledních 200 let jsme například zdvojnásobili délku lidského života. Vytvořili jsme dostatek jídla, takže jen velmi málo z nás v Americe se někdy musí starat o dostatek tepla v našich domovech nebo o jídlo v našem břiše. Není to obecně pravda, ale hlad a hladovění jsme eliminovali pozoruhodným způsobem.

Nezdravé, čemu říkám úspěch a posedlost, název knihy OverSuccess: Healing the American Obsession with Love, Fame, Power, and perfection. Jeho nezdravá část je částečně způsobena změnami ve světě, ve kterém žijeme. Nezdravý úspěch nebo nadúspěch je, když lidé patologicky sledují nedosažitelné cíle nebo se fixují na nedosažitelné cíle. Více bohatství, slávy, moci a dokonalosti krásy, než mohou získat obyčejní lidé.

Zdravý úspěch: Dělat věci pro osobní spokojenost, zlepšit život ve skupině, něco zvládnout. Nezdravý úspěch: Patologická honba za nedosažitelnými cíli, ať už jsou jakékoli.

Brett McKay: Zažili jste ve svém životě více než úspěch? To vás přimělo začít to zkoumat a dělat o tom výzkum?

Jim Rubens: Naprosto, ano, je to… Všechny lidské bytosti jsou jiné. Lišíme se na různých škálách chování a osobních cílů a vlastností. Já sám jsem se brzy v dospělosti rozhodl žít velmi jednoduchý život, aniž bych byl příliš motivován materialismem. Většinu z toho, co jsem dělal z altruistických důvodů. S mým prvním podnikáním… Založil jsem asi 10 podniků a svůj život. Protože můj první podnik byl založen čistě z altruismu, chtěl jsem mít recyklaci ve své oblasti ve Vermontu a New Hampshire. K recyklaci nedošlo.

Zavolal jsem EPA a zeptal se jich: 'Jak založíte recyklační centrum?' Řekli: 'To nelze udělat tam, kde jsi.' To sakra simulovalo mě. Jsem obchodník a miluji podnikání, tak jsem přišel na způsob, jak recyklovat. Asi za 3 měsíce jsme recyklovali asi 5 % veškerého toku pevného odpadu z 30 měst v okolí města, ve kterém jsem to začal. Udělal jsem tak na šněrovačce a téměř okamžitě jsem z toho vybudoval velmi úspěšný podnik. Asi po roce a půl jsem podnik prodal, protože... jsem viděl, že se to dá udělat, chtěl jsem značku recyklace, a tak jsem podnik prodal.

Neumím si představit práci v jiném oboru Úplně miluji módní průmysl. Pracovat v této branži bylo vždy mým snem a jsem vděčná, že se mohu živit tím, co miluji. Neumím si představit práci v jiném oboru. Módní průmysl se neustále mění a vyvíjí a stále je co nového se učit. Neustále jsem vyzýván a vytlačován mimo svou komfortní zónu a stále se učím nové věci. Opravdu věřím, že módní průmysl je jedním z nejkreativnějších a nejinovativnějších odvětví na světě, a jsem hrdý, že jsem jeho součástí.

Jel jsem stopem zpět jednoho listopadového dne, to je úvodní odstavec mé knihy. Jel jsem zpět stopem jednoho chladného listopadového dne. Chrlil sníh a mně byla zima. Byl jsem oblečený v oblečení dobré vůle a na kraji silnice jsem vypadal jako vandrák. Tak jsem se oblékal, nebyl jsem na žádný materialismus. Nemohl jsem se nechat odvézt, protože jsem nevěřil, že mám kartu, a nemohl jsem se nechat odvézt zpátky do svého domu pár mil daleko. Sledoval jsem všechna ta nablýskaná nová auta, která přicházela s fungujícími topeními a dobře oblečenými lidmi uvnitř, a usoudil jsem, že můj dobrovolný jednoduchý životní styl je pro mě příliš bolestivý, tak jsem změnil stranu a stal jsem se podnikatelem a jak jsem řekl, založil jsem řadu podniků.

Zjistil jsem, že bez ohledu na to, jak úspěšný jsem byl v dělání věcí, jako je získávání peněz, uznání, dosahování věcí, které ve mně byly, a to je moje psychologie, zjistil jsem, že existují tyto nenaplněné potřeby, které bez ohledu na to, co jsem dělal, ne. jakkoli jsem si stanovil cíle, a bez ohledu na to, jak dobře jsem jich dosáhl, vždy jsem chtěl, vždy jsem chtěl víc. Začal jsem to zkoumat. Vedlo to k 5letému výzkumu, jehož výsledkem byla kniha. Netvrdím ani netvrdím, že každý Američan podléhá těmto motivacím, ale zjistil jsem, a to je výzkum v knize, asi 3. Američanů kvůli lidské přirozenosti, lidskému tělu, lidskému mozku… A co je Jedinečnost Spojených států amerických činí asi 3 z nás náchylných k tomuto souboru problémů a výzev v jejich vlastním životě. Ano, tato kniha vzešla z mé osobní zkušenosti.

Brett McKay: Říkáte tomu přes úspěch, něco jako patologická touha po úspěchu. Co se stane, když máte ten patologický pud? Vede k depresím, závislosti, alkoholu? Jaké jsou neduhy, které přicházejí s tak touhou po uznání, penězích, materiálních statcích?

Jim Rubens: Jedna z věcí, která pochází z toho, že nedosáhnete svých cílů, které jsou nedosažitelné, patologické honba za nedosažitelnými cíli... Jednou z věcí, které z toho plynou, je, že otrávíte systém odměn svého mozku. Vysvětlím to za chvíli. Je možné, že se při tom můžete dostat do deprese a člověk je může degradovat na život.

Začnu trochou vědy o mozku. V našem mozku máme systém odměn, všichni tvorové, kteří se pohybují, mají systém odměn a ten se změnil evolucí v průběhu tisíciletí. Dokonce i jednobuněční tvorové, kteří se plazí, mají systém odměn, který je nasměruje k věcem, které jsou dobré nebo pravděpodobně dobré pro daného tvora, a nasměruje je pryč od věcí, které dobré nejsou nebo pravděpodobně nebudou pro tohoto tvora dobré. Váš systém odměn se zabývá celou řadou věcí, které pro sebe můžete udělat. Ať už jde o získání více sexu, získání více peněz, získání více jídla, něco vzrušujícího nebo něco nového. Všechny tyto věci řídí lidské chování a tento systém odměn třídí všechny tyto projevy, které máme, a pomáhá nám automaticky určit, kterou z těchto věcí budeme sledovat.

Tento systém odměn funguje, a to je trochu zjednodušené, ale tento systém odměn v našem mozku částečně končí a toto je část našeho mozku zvaná nucleus accumbens. Posledním stavem systému odměňování je prudký nárůst uvolňování dopaminu v mozku, který je zachycen 5 různými receptory v této oblasti mozku, které za nás určují, jakým směrem bychom se měli vydat a jak odměňující chování se očekává. být.

Můžeme otrávit ten systém odměn. Někteří lidé to otravují závislostmi. Někteří lidé mají sklony k závislosti. Přibližně čtvrtina Američanů je závislá alespoň na jedné látce nebo chování. Když jste závislí na látce nebo chování, začnete tuto látku nebo chování vyhledávat, vyvrcholí to a fonetická touha nedělat nic jiného, ​​než získat více peněz nebo získat více této látky nebo tohoto chování. Postupem času otrávíte systém odměn, snížíte jeho reakci na příjemné nebo pravděpodobně příjemné aktivity nebo vstupy, takže budete méně citliví na věci odměňování.

Další věc, která může otrávit systém odměn, protože lidské bytosti jsou odměňovány pozorností. Je zcela jasné, že ta samá část systému odměn, která se rozsvítí a dopamin se uvolní nad očekávání dobrého sexu, skvělého jídla, stimulujícího zážitku nebo něčeho nového a vzrušujícího, kterou ostatní uznávají a sledují. části stejného systému odměn. Pokud je člověk frustrovaný získáváním těchto odměn, zejména odměny za pozornost, odměny za status, o které mluvím v knize, časem je systém odměn v mozku jed, který jej činí méně náchylným k přirozeně se vyskytujícím odměnám.

Brett McKay: Průzkum stavu mě prostě fascinoval. Protože se také vztahujete k tomu, jak to souvisí s problémy, se kterými se dnes muži potýkají. Co je serotonin je neurotransmiter, který…

Jim Rubens: Jo, to je jiný nervový přenašeč a v knize jsem nestrávil mnoho času jeho zkoumáním. Nemám v úmyslu, aby tato kniha byla knihou vědy o mozku, ale chtěl jsem prozkoumat jen část cesty odměňování, abych ukázal, že věda až do doby, kdy jsem pracoval na této knize, ukazovala, že systém odměn může být zraněni závislostmi, frustrací ve snaze dosáhnout nedosažitelných cílů a v tom, čemu říkám urážky statusu nebo porážka statusu.

Například zkoumali krysy a myši. Pokud si vezmete myš s nízkým statusem a všichni savci mají vlastní statusové postavení, pokud myši dáte do skupiny, vytřídí se... Budou zde dominantní myši a podřízené myši. Pokud vezmete podřízenou myš a přirozeně se vyskytující podřízenou myš a dáte je do klece s dominantní myší na 10 minut denně, jednou denně, a dominantní myš vyvolá u podřízené myši určité chování. Děláte to 10 minut denně, podřízená myš, přibližně po týdnu nebo 2, vědci nazývají myš poraženou. Myš změní svůj vzorec chování, aby se s větší pravděpodobností skryla v rozích, méně pravděpodobně se zapojila do testu plavání, kde by přeplavala nějakou vodu, aby získala jídlo nebo se dostala na jiné místo v kleci.

Myši a lidské bytosti mohou být poraženi nadměrným vystavením postavení nadřízeným nebo mohou být společensky poraženi, utrpět porážku statusu tím, že se jim nedaří dosáhnout cílů, opět nedosažitelných cílů nebo jsou nedostatečně uznáváni, nedoceněni. Je to politicky kontroverzní území, ale muži a ženy jsou odlišní. Máme různá těla. Z toho vyplývá a věda to dokázala a znovu, je politicky nekorektní o tom mluvit, ale muži a ženy mají různé mozky a různé psychologické funkce. Sečteno a podtrženo, muži jsou citlivější na porážku postavení, jak jsem to popsal, než ženy.

Toto jsou některé údaje o 8 týdnech po početí chlapce… 8 týdnů po početí je tělo zaplaveno testosteronem v přibližně dvojnásobné hladině, které je chlapec vystaven během dospívání, a mění strukturu vývoje mozku, jak dítě roste. U chlapců a dívek můžete vidět rozdíly, a to ještě dříve, než jim bude možné vtisknout nějaké sexuální vzory. Chlapci, mladí chlapci, velmi, velmi mladí pozornost a pohled je zaměřen na stroje. Muži a chlapci se zajímají o systémy a stroje a dívky jsou přitahovány, a to jsou dívky velmi mladé, než může dojít k jakémukoli druhu sexuálního otisku, věda ukázala, že tomu tak je, dívky se budou dívat do tváří. Dívky jsou dobré ve čtení tváří, v sociální interakci. Muži, chlapci jsou dobří v systémovém myšlení, dobří ve stavbě věcí. Mužské tělo je větší. Samec je postupem času stavěn, samec se téměř ve všech případech zabýval především válčením.

Když se podíváte na současná data, vyrůstá to z rozdílu mezi mužským a ženským mozkem, když se podíváte na muže, kteří jsou náchylnější k drogové závislosti, pro radost. Přemýšlejte o tom, 2 až 3krát vyšší prevalence drogové závislosti u mužů než u žen. U alkoholu je to asi 4x. Mužský mozek má více těchto neuronů dopaminových receptorů než ženský mozek. To vše, a je to dlouhá kapitola v této knize, ale to vše ponechává na mužském mozku, aby byl citlivější na odměny, citlivější na postavení a postavení ve světě.

Brett McKay: Myslím, že jste se dokonce zmínili o tom, jak prováděli testy, kde vystavují muže a ženy porážce postavení. Vytvoří nějaký druh experimentu, kde to udělají a ženy, ve skutečnosti nemají velkou odezvu. U mužů kortizol zaplavuje tělo, jsou části mozku, které se rozsvítí a které se nerozsvítí v tělech žen. Jo, jako bys říkal, že muži jsou, myslím, napojení na to, že jsou velmi, velmi citliví na postavení.

Jim Rubens: K porážce stavu. Tím nechci říct, že muži a ženy jsou… Všichni muži jsou jedním směrem a všechny ženy druhým. Toto je spektrum chování, které se kříží, ale je pravděpodobnější, že muž by byl citlivější na porážku postavení, citlivější na své postavení v rámci své skupiny nebo společnosti než typická žena. Mohou však existovat ženy, které jsou citlivější na postavení, více se zajímají o mocenské vztahy než muži. Jsou to tendence napříč spektrem lidského chování, ale vede to k tomu, že muži, jak jsem již zmínil, jsou citlivější na selhání postavení, k porážce postavení.

V Americe jsme také viděli změny, které to ještě zhoršily. Budeme zde stále mluvit muži versus ženy. Asi před rokem 1970 v Americe, po druhé světové válce, byl obvykle živitelem muž. Měli jsme spoustu práce pro živitele rodiny. Obvykle by muž chodil ven a pracoval a byl schopen uživit celou rodinu. Od té doby za posledních 40 let, spodních 80 % mužů, a to podle příjmu, dolních 80 % mužů zaznamenalo pokles mezd, protože jsme se posunuli od dělníka k profesím vyžadujícím inteligenci a sociální dovednosti.

Přesto ženy za posledních 40 let zaznamenaly nárůst příjmů o 33 %. V 70. letech existoval nepoměr mezi mzdami mužů a žen, tento rozdíl se zmenšuje. To jsou jen poměrně čerstvá data. Pokud máte za posledních 10 let muže a ženu, kteří se nikdy nevdali, neměli děti, ve věku 30 až 40 let nyní vydělávají přibližně stejnou částku. Rozdíl v platech mezi pohlavími v Americe je uzavřen pro nikdy nevdané, bezdětné muže a ženy. Muži zaznamenali pokles svého příjmu, to je spodních 80 % mužů podle příjmu a ženy jdou nahoru kvůli změnám v naší ekonomice.

Muži mají méně tradičních odměn, které tito živitelé mají, protože se ekonomika změnila. #1, muži jsou ze své podstaty citlivější na hodnost, na otázky a americká ekonomika tento problém zhoršila, jedinečně pro muže. Neznamená to, že ženy se tím netýkají, ale jen v průměru v celém spektru chování a lidí byly tyto změny obecně nepříznivější pro muže. Posun od výrobní ekonomiky k ekonomice založené na inteligenci a sociálních dovednostech.

Brett McKay: Působil jste ve veřejné funkci a ucházel jste se o veřejnou funkci, jak se to posouvá tam, kde muži již nejsou živiteli rodiny? Má to a bude to mít dlouhodobé důsledky pro naši společnost a naši zemi jako celek?

Jim Rubens: Určitě ano. Když ženské hnutí skutečně začalo v mladší části mého života, v 70. letech, společnost byla povolána a věnovala a věnuje pozornost problémům jedinečným pro ženy. To je skutečně bod, kdy musíme začít věnovat vážnou pozornost problémům, které jsou jedinečné pro muže. Můžeme vidět údaje ukazující, jak vážné to je, když se podíváte na údaje týkající se bílých, kteří nechodí do školy, mladých mužů řekněme mezi 18 a 24, když se podíváte na tato data, uvidíte tento prudký nárůst za posledních 20 nebo 30 let a nemilosrdně odpojeni. muži, kteří nemají specifické role v ekonomice nebo společnosti. Poflakují se, nejsou produktivní, nenaplňují se. Vyplývá to ze změny druhu dostupných pracovních míst, druhu ekonomiky, kterou právě máme.

Je to důležité pro tvůrce politik, mě a ostatní v úřadu, byl jsem na to naladěný, jak jsem mohl, a potřebě věnovat těmto otázkám politickou pozornost. Pokud se podíváte na data, týká se to vysokého školství. Vidíte, že ženy se nyní blíží 60 % studentů na vysoké škole a absolventi vysokých škol jsou nyní ženy ve srovnání s muži. Musíme věnovat pozornost potřebě změnit způsob, jakým náš vzdělávací systém pracuje s muži versus ženami, což je jedna věc, kterou je třeba udělat.

Brett McKay: Před pár měsíci jsem mluvil s odbornicí na vztahy, která měla doktorát a tvrdila, že je feministka, říkala si feministka a dokonce řekla, že tento posun, který se děje, skutečně narušuje manželství, protože zatímco jsou při postupu na pracovišti by si přesto raději vzaly muže, který vydělává více peněz než oni. To ukazují statistiky. Když si stále více mužů vede na pracovišti hůře, je tak říkajíc stále méně způsobilých bakalářů. To by mohlo mít dlouhodobé dopady na spoustu věcí na vedlejší úrovni, pokud jde o věci, jako je náš sociální systém, je založen na tom, že nadále budeme mít děti, a pokud dojde k poklesu demografie, může to ovlivnit celou širokou škálu věcí.

Jim Rubens: Správně, je velmi dobře známo, že zdravé rodiny potřebují muže a ženu, manžela a manželku. Jsem v pohodě s manželstvím gayů, takže to mohou být dva muži, ale obvykle to budou manžel a manželka vychovávající dítě. Protože máme rostoucí populaci mladých poražených mužů, a to, co myslím poraženými, jsou lidé, kteří nestudují, nejsou produktivní nebo zaměstnaní. Do této kategorie spadá stále větší část mladých bílých mužů a ženy, které se snaží napomoci zdravé roli v ekonomice, nejsou přitahovány ekonomickými poraženými.

To je jedna složka příčiny zpoždění a snížení počátečních sňatků. To není pro společnost zdravé. Jak jste zmínil, musíte mít děti narozené v zemi, kde je přirozený tok od mladých ke starým, takže se nesetkáme s problémem, který má Japonsko, kde máte tuto rychle stárnoucí populaci s mladými lidmi, kteří nechtějí zakládat rodiny. , kdy se ženy nechtějí vdávat za muže a mladí lidé se nerodí.

Brett McKay: Mluvíte o tom, jak nad úspěchem je tato patologická touha po nedosažitelných cílech, která vyvolává otázku, jak jsme těchto nedosažitelných cílů dosáhli? Správně, jako proč teď máme tyto nedosažitelné cíle? Bylo v historii naší země období, kdy jsme byli trochu skromnější v tom, čeho jsme schopni dosáhnout, nebo se stalo něco, kdy byly hranice toho, čeho jsme v životě schopni dosáhnout, téměř nekonečné?

Jim Rubens: Ano, došlo ke změně a opět je to v jednom směru způsobeno druhem médií, která formují skupiny, které psychologicky obýváme. Když se podíváte zpět do historie lidstva, toto sahá až k lovcům/sběračům a až donedávna k průměrné skupině, kterou jsme obývali, k lidem spřízněným. Spojili jsme se s těmito lidmi tváří v tvář, tyto skupiny byly stabilní, mohl to být kmen, kmen lovců a sběračů, mohly to být vesnice v klasické Nové Anglii. Lidi, se kterými jsme se stýkali, jsme znali celý život, ty vztahy byly stabilní. Lidé si navzájem velmi dobře uvědomovali své role.

V těchto menších skupinách, počet v desítkách nebo malých počtech stovek, v těchto menších skupinách každý bez ohledu na kapacitu, téměř každý, měl nějakou roli, která byla pro skupinu cenná, něco dělali. Byly vybrány hierarchie skupin, opět tváří v tvář, často v malých skupinách, jako je tato, je vůdce vybrán konsensem zdola nahoru, na rozdíl od toho, co je vnuceno šéfem shora. Jak se společnost měnila a jak jsme se vzdalovali od malých skupin, skupiny, kterou nyní obýváme, a to je částečně způsobeno globalizací, do značné míry je to kvůli druhu médií, na která se díváme.

Průměrný Američan stráví 8 hodin denně sledováním obrazovek. Lidé stále tráví 4 hodiny denně sledováním televize. Důchodci v Americe tlačí přes 8 hodin denně sledování televize. Nyní obýváme psychologickou skupinu v miliardách. Odhaduji to číslo na 2 miliardy lidí na Zemi, kteří obývají tento svět, kde trávíme hodiny denně pohledem na lidi, kteří jsou krásnější, bohatší, slavnější, talentovanější, než jsme my.

A nejen to, když jsou tito lidé v televizi nebo v médiích, mají často řadu publicistů a retušujících, digitálních retušérů, díky nimž jsou ještě dokonalejší, než ve skutečnosti jsou. Lidé, se kterými a proti nimž se srovnáváme, abychom určili svou hodnost, už se nedíváme na malou skupinu, která může být vesnicí nebo kmenem. Díváme se na ty nejchytřejší, nejslavnější, nejúspěšnější, nejtalentovanější a nejlépe vyškolené lidi, které může Země vyprodukovat. Tyto lidské bytosti se staly fenomenálními v dosahování pozoruhodného vzhledu.

Podívejte se na ženský fotbalový tým, který zde právě vyhrál pro Ameriku. Výcvik a selekce, kterou členové tohoto týmu procházejí, aby se dostali do tohoto bodu, je fenomenální. Proces třídění, prosévání a třídění, kterým procházíme v Americe, abychom vybrali naše nejuznávanější lidi, je intenzivnější, než tomu bylo po většinu lidské evoluční historie. Srovnáváme se s lidmi, které nemůžeme napodobit, pokud jsme realističtí.

To způsobuje, že někteří lidé, a to nejsou všichni, ale ten zlomek lidských bytostí a Američanů, kteří jsou na to citliví, způsobí, že někteří z nás, kteří jsou na to citliví, utrpí statusovou porážku jednoduše v důsledku toho, že byli nuceni srovnávat. k takovým lidem. Vidíte to v pokladně, když procházíte svým supermarketem, díváte se na obálky bulvárních plátků, obvykle na lidi, které vidíte, jsou skvělí, jsou slavní, jsou bohatí, jsou úspěšní, proč nemůžu být taková?

Brett McKay: Kdy… Pokračujte.

Jim Rubens: Pokračuj.

Brett McKay: Kdy byl OverSuccess původně publikován?

Jim Rubens: 2009, začátek roku 2009. Moje data... Jo.

Brett McKay: Dříve to bylo jako velká exploze sociálních sítí. Myslím si, že stejně jako například Facebook, Twitter a Instagram to mohlo jen zkombinovat to, o čem jste právě mluvili, a dokonce to udělat akutnější a intenzivnější.

Jim Rubens: Jo, no, Facebook v té době určitě byl. Trávím čas povídáním o tom. Obhájci systému říkají: 'Facebookové skupiny a komunity jsou dobrou náhradou za komunity tváří v tvář.' To absolutně není pravda, každý, kdo se účastní Facebooku. Na Facebook je snadné vstoupit, je snadné z něj odejít, možná toho člověka nikdy neuvidíte tváří v tvář. Pověst lidí, jejich důvěryhodnost je určena, je někdy neurčitelná.

Zdravá lidská společenství, ve kterých obyčejní lidé mají role, které uspokojují a uspokojují jejich potřebu postavení, potřebu uznání, tyto skupiny typicky, pokud se podíváte na celou lidskou historii, tyto skupiny jsou typicky v rozsahu 100 nebo 200 lidí. Jste s členy této skupiny po celý svůj život. Víte, komu se dá věřit, víte, kdo je dobrý a kdo ne tak dobrý v různých úkolech a také, jak jsem zmínil, v této skupině jsou role téměř pro každého. Cenné, ceněné role téměř pro každého. Facebook a sociální média nenahrazují dlouhodobě stabilní vztahy tváří v tvář.

Brett McKay: Zajímalo by mě, jestli existuje nějaká souvislost s některými z těchto masových střeleb, které jsme v naší zemi měli. Všiml jsem si jedné věci, někteří z nich… jsou to obvykle muži, vždy to dělají muži. Jedna věc, které jsem si vždy všiml, je, že obvykle sepíší nějaký manifest, než se zúčastní, a vysvětlí, proč to dělají. Často je to jen napsáno o tom, jak se cítí být nerespektováni a že lidé nerespektují způsob, jakým si myslí, že by měli být respektováni, a poté, co to udělají, budou známí a respektováni a získají respekt, který si myslí. mají také nárok. Souvisí s tím nějak porážka statusu nebo jde o dvě zcela odlišné záležitosti?

Jim Rubens: Snažím se to uvést v knize. Moje data skončila asi v roce 2007, 2008, ale když se na ně podíváte, stále platí, že dnes jsou muži zodpovědní za nejméně 80 % všech násilných trestných činů. Je třeba si položit otázku, proč se těchto věcí téměř vždy dopouštějí muži? Znovu se vracím k mé tezi, že muži jsou prostě citlivější na status, jsou citlivější na urážky postavení než ženy. Není to tak, že by ženy nebyly vystaveny těmto tlakům. 80 % žen v Americe nemá rádo své vlastní tělo v důsledku tohoto mediálního tlaku. Ženy jsou konfrontovány s těmito nedosažitelnými cíli a mají toto idealizované „dokonalé tělo“. Ženy jsou také vystaveny tomuto tlaku, ale ženský mozek reaguje na tento druh urážky stavu jinak než mužský mozek.

Brett McKay: Jaká jsou řešení, protože kdykoli dojde k takovému druhu střelby nebo kdykoli dojde k výsměchu nebo kdykoli se bavíme o… Vždy se objeví takové banální odpovědi typu: 'No, muži si prostě musí zvyknout na tento nový systém.' Je to správná odpověď nebo je ještě něco jiného, ​​co musíme udělat, abychom to zvládli?

Jim Rubens: Rozhodně ne. Rozhodně ne. Pokud mluvíme o školních střelbách, za prvé nevěřím, že odebrání zbraní něčemu pomůže, já sám podporuji vyzbrojování, vycvičené a certifikované jedince ve školách a viděli jsme, že tyto činy školního násilí lze zmírnit redukovány a uštípnuty v zárodku dříve, když je ve škole vyškolená osoba. Jasně existují věci, které musíme udělat, abychom pomohli, opět jsou to především mladí chlapci, kteří jsou vystaveni porážce postavení. Často v důsledku šikany. Mohlo by to být... ​​Často jsou to chlapci, kteří mají ve známkách B a A. Nejde o to, že by nebyli chytří. Jsou to chlapci, kteří mohou vypadat nebo se chovat divně, a my musíme být velmi, velmi opatrní, abychom zastavili šikanu a našli místa, kde lze lidem poskytnout pomoc, než propukne tento druh násilí.

Ve své knize obhajuji, že bychom měli rozšiřovat školy pro svobodný sex, a mělo by to být dobrovolně. Rodič by neměl být povinen posílat svého chlapce do výhradně chlapecké školy, ale v USA je jich nyní asi 500. Vidíme, že je to správně řízeno, protože chlapci se učí jinak než dívky… To je opět politicky nekorektní říkat to, ale chlapci jsou zkušení, hmatatelní studenti, jsou obecně prostorovými studenty. Neplatí to pro všechny, ale dívky se lépe učí ve třídě, kde si sednete a posloucháte přednášky. Jen mozky jsou v průměru jiné. Znovu se vyhýbám tomu, abych byl politicky nekorektní, to neplatí pro každou dívku a každého chlapce, ale pro rodiče, kteří si přejí, aby jejich dítě bylo v takových školách, by mělo být více využíváno škol pro osamělé pohlaví, to by bylo 1 řešení.

Konec šikany, velmi, velmi důležitý. Je velmi důležité, že vrstevníci, když se podíváte na tyto studie o školním násilí, uvidíte v mnoha a mnoha případech, v 80 % případů, vrstevníka, někoho, kdo znal pachatele, znal přesné rysy plánu násilí před jeho provedením. Školy by měly věnovat velkou pozornost tomu, aby povzbuzovaly vrstevníky, aby tyto věci hlásili učiteli nebo vedení školy. Vedoucí škol jednají humánním způsobem s lidmi, kteří by mohli mít takový plán nebo plán na mysli.

Brett McKay: Kromě toho, takže tyto velké politické myšlenky, které můžeme udělat, abychom zmírnili porážku statusu a nad úspěchem, co třeba jen vlastní život jednotlivce? Možná existuje někdo, kdo tam venku poslouchá, kde mají pocit, že jsou jen frustrovaní, nemají pocit, že mají takové množství úspěchu nebo úroveň úspěchu, jaké by měli mít. Existují věci, které mohou jednotlivci udělat, a které mohou mít takový druh tupého efektu, jaký má přílišný úspěch?

Jim Rubens: Ano, naprosto. Poslední kapitola mé knihy obsahuje asi 20 věcí, které můžeme udělat. Zhruba polovina z nich jsou věci, které mohou jednotlivci dělat nejjednodušší. První z mých odrážek, první z 20, je, že lidé v Americe a na celém světě, ale tady v Americe bychom měli začít být zdvořilí a reagovat jeden na druhého. Když jdeme po ulici, přikývněte a usmějte se na osobu. Úplně cizinče, možná je už nikdy neuvidíš, ale přikývni a usměj se na toho člověka. Rozjasníte den této osoby, můžete změnit její život v konkrétním čase. Podržte někomu dveře, nebuďte kvůli tomu otravní. Někdo, kdo je v okruhu několika 5 nebo 10 kroků od toho, kde jste, podržte mu dveře otevřené, bez ohledu na to, jak je starý, mladý nebo jakého pohlaví, podržte mu dveře.

Buďte laskaví, řekněte prosím, děkujte, rytíři. Vidím, že na vašem webu Art of Manliness dochází k obnově mužských rytířských rolí. Měla by to udělat obě pohlaví. Opět se tím vytváří teplé místo pro lidi, možná ve chvíli jejich života, kdy to potřebují, mohou něco změnit.

Další věc, kterou můžeme udělat, je osobní, a to je pro nás samotné, být racionální ohledně cílů, které si stanovíme. Buďte racionální ohledně cílů, které si sami zvolíte. Používám pravidlo 50%. Vyberte si cíle, kterých ve svém životě s 50% pravděpodobností dosáhnete. Nechcete si vybírat cíle, které jsou nemožné. Pokud nejste dobří v běhání, nesnažte se stát olympijským běžcem. Jen vás to bude frustrovat. Vyberte si cíle, kde máte talent, schopnosti, sociální sítě, které jsou ve vašem životě proveditelné, a nedávejte si neustále cíle, které jsou pro vás nemožné. 30 % amerických teenagerů si myslí, že se jednoho dne stanou slavnými, a doslova strukturují své životy, a Facebook je zde viníkem ve snaze stát se slavným na Facebooku nebo nějakým jiným způsobem. To není realistický cíl. To je něco, co může udělat jednotlivec. Stanovte si realistické cíle.

Něco, co je strukturálnější, čeho se mohou zúčastnit jednotlivci, říkám jim nové vesnice. Znovu jsem mluvil o přirozené, evoluční adaptabilitě lidských bytostí na malé, stabilní skupiny, kde se navzájem známe a jsme spolu tváří v tvář po dlouhou dobu a vytváříme trvalé vztahy. Známe se do té míry, abychom věděli, kdo je v čem dobrý a kdo ne tak dobrý a jaké role se nacházejí v takových skupinách, říkám jim nové vesnice. Můžeme nainstalovat tyto nové vesnice na našich pracovištích a v našich komunitách. Měli bychom v Americe velmi tvrdě pracovat na hledání alternativ k těmto masovým organizacím složeným z milionů lidí, kde lze rozpoznat pouze 1, 2 nebo 10 lidí.

Upozorňuji na to ve své knize, společnost s názvem W. L. Gore, vyrábí GORE-TEX, je to velká společnost s několika tisíci zaměstnanci, ale své pracovní skupiny rozdělují na ne více než 150 nebo 200 lidí. Když se pracovní skupina, která vyrábí konkrétní produkt nebo službu, zvětší, má firemní politiku, která skupinu rozbije. Doslova staví budovy, které jsou dimenzované na pouhých 200 lidí a staví nové budovy a rozdělují skupiny, které mohou být pracovními skupinami, když se zvětší. Dělají to speciálně proto, aby se lidé navzájem znali. V každé pracovní skupině vedoucí této skupiny nebo vybraní zdola nahoru na základě konsensu.

Lidé se ucházeli o příležitost vést pracovní skupiny ve W. L. Gore na základě své schopnosti prodat se jiným lidem, svým vrstevníkům a své pracovní skupině. Můžete uspořádat velkou, a to je velmi zisková soukromá organizace, W. L. Gore, ale oni strukturovali svou firemní organizaci na základě přirozené lidské tendence chtít prosperovat a být uznáván ve skupinách, které jsou dostatečně malé, takže téměř každý v této skupině může být za něco uznáván.

Další věc, o které v knize mluvím, je mít přátelství. Počet Američanů, kteří nemají žádné přátele, a to jsou dobré údaje ze sociálních věd, se za posledních 30 let snížil na polovinu. Asi čtvrtina Američanů uvádí, že nemají žádné přátele. Přátelství je jedna z nejdůležitějších věcí. Je zřejmé, že láskyplné vztahy jsou důležité, ale přátelství, trvalá, dlouhodobá přátelství, kde můžete sdílet hluboké věci, jsou velmi, velmi důležité pro lidský život. Musíme tomu věnovat mnohem více pozornosti. Namísto hledání většího auta, většího domu, větší lodi, hezčí tváře přemýšlejte o pořízení přítele nebo 2. Existuje několik příkladů věcí, které můžeme dělat individuálně.

Brett McKay: Fantastické.Jime Rubensi, tohle byla jen fascinující diskuse. Děkuji moc za váš čas, bylo mi potěšením.

Jim Rubens: Dobře, děkuji, že mě máš. Velmi, velmi oceňuji tohoto Bretta.

Brett McKay: Naším dnešním hostem byl Jim Rubens. Je autorem knihy OverSuccess: Healing the American Obsession with Wealth, Fame, Power and Perfection. Najdete to na Amazon.com. Pokračujte a získejte to. Je to opravdu fascinující čtení a hodně si z toho odnesete.

Tak to uzavírá další přírůstek podcastu The Art of Manliness. Pro více mužných tipů a rad se nezapomeňte podívat na web The Art of Manliness na artofmanliness.com. Opět, pokud se vám tento podcast líbí, pokud máte pocit, že z něj něco získáváte, opravdu bych ocenil, kdybyste nám šli dát recenzi na iTunes nebo Stitcher. Spousta z vás to pro mě udělala, opravdu si toho vážím. Vaše zpětná vazba nám pomůže web vylepšit a když nám poskytnete svůj názor, pomůžete rozšířit povědomí o podcastu The Art of Manliness. Do příště vám Brett McKay říká, abyste zůstali mužní.